现在的版本为什么高资比较吃香？ - 正传云耀之章完结篇 - 宇平山庄

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壹空到底

大师

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发表于 2018-7-13 16:34 | 只看该作者

回复 40# 夏侯烈火

   不熟悉或者不特别熟悉流程，只要是正常规划，低资目前大部分仍然比高资大部分规划顺啊。这点我不是说了么？大部分高资除非彻底放弃后期战斗力，开局瞎练个七八门武功的情况下，前中期才会比低资顺一些。你们现在是拿着学过新人攻略高资的套路，去套在低资上，才会觉得难受。说明是学了点套路，没到家。上个月群里一位刚开始玩的兄弟，我让他跑一个神龙刀，一个秘武剑，他认为秘武剑明显又顺又强，但是强的简直破坏平衡，流程里没有难度可说了。现版本其他常规低资虽然没有秘武剑那么可以一路碾压，但也基本没有任何卡点可言。

   【苦不苦是在同一条件下说的】，这个说法就很没道理，高资低资规划和定位都不一样，有利条件是根本不同的。高资之所以早期一般只会去拿两本书，低资则可以考虑2书打完前期或者直接扫4书，是因为2书到4书低资会拿到虚空藏和风火拿全，又是一个飞跃，而高资2书到4书进步很少。大部分高资规划在8书拿出神功、财富之类奖励之前，打法都只有一个：龟缩刷如林，医疗、吃药补血，刷满如林慢慢反击。所以【动难的推进对高资并没有好处】，这也导致了很多的高资玩家不会很早拿4书，而是把几个前中期单挑全部打完才去扫书。而低资无所谓，低资当前版本只需要装上你的封穴武器，开一下六如，然后怼他。我跑一个低资所需要的时间比高资快了有接近一倍。

   而且我就这么说，拿出一个太奥、太空、守护、斗转、三大全都学了的没觉醒的9书仁者，去打个灭绝、苗人凤、任我行，也不会比很多2书的低资快多少。大家都是开个六如怼，高资怼的还没低资快。只是这个完全成型的高资，肯定比低资稳。但你能在2书就拿到这些吗？

   没拿书说明不会啊，为什么不拿书？特别你是秘武的话，一本书都不拿分明是找死。不拿书高资拿头裸内过灭绝？如林都没有等死吧。鸠摩智当前版本还叫事？你拿了圣火谁不能过鸠摩智？本版本最火的田归农过鸠摩智了解一下？不需要圣火的虚竹过鸠摩智了解一下？圣火+任意武功绕圈过鸠摩智了解一下？就算再不济，N版本前才会用的程英过鸠摩智了解一下？就算你非要拿教主，无论高资低资，你起码要有两本书再去打灭绝啊。你自己给自己找虐我能说什么，高资你去0书裸内打一个我看看。另外，裸内过灭绝需要你对什么时候上毒，什么时候开六如，卡什么集气上走吃药有些了解，我已经教过很多次灭绝的打法，但仍然要经常帮别人裸内过灭绝。轻松不轻松，你去打打试试再说。低资呢？你问我低资想不想第一内九阳，这问的我都不想理你了，我前面介绍了那么一大堆低资选内功的方向和原因，感情什么用都没有的。你低资第一内九阳干啥？意义何在？明明那么多更重要更有价值更强力内功可以先学。甚至你低资学九阳干啥？九阳的效果对低资有啥用？我实在看不懂啊。

   大家拿书都是吃饭喝水一样啊，当前版本只靠队友拿书也不算难，低资早期轻功就不算事啊，虽然移动格子不多，但我输出和压制强，我站桩输出够用，锻造了白马之后基本前期移动没压力。只不过拿了四书移动格子就更高，还有了虚空藏，以及拿齐了风火。我不能理解低资为什么非要各方面都看齐高资，低资从头到尾的压制优势也是高资永远追不上的，流程里不需要任何开发就比高资多出一多半内力的优势也是高资没看齐的，当然高资防御方面的优势也是低资永远别想追上的。

   所以低资为什么要憋内功，你这个逻辑就跟非要厨师打游戏比电竞玩家强一样滑稽。低资之所以必须【混元、紫霞、小无三选1~3】，我前面说的不明白吗？你要想持续压制和战场转移，就必须保持体内状态，那你靠什么保持？靠九阳打完不知道能不能回200那点吗？高资你拿头练太空练两仪？你哪里来的系数？拳裸20上太空，仁者医生要裸出斗转+30奖励上守护。当然你无视最终强度，牺牲一些属性，可以练个垃圾武功填一下，但也还是要裸斗转+10奖励，拳倒是可以初期直接出太空了。但是也只在拿到左右前的时间段比低资强。

   所以低资到底付出了什么代价？又不需要憋外功，又不需要憋内功，练低级武功是为了300系数，又不会影响你的强度，高资练低级武功就会导致属性收益受损或者格子不足，导致更好的不能学，低资只要学加轻的又不亏，又反而有利于最终强度，你付出了什么代价？低资想10000内难在哪？你少学个外功上5外5内不就得了？混元、紫霞、圣火、易筋+一个规划里的最终主内，只要你不学化功这种没卵用没属性还没开发的，为什么会不满？

      只不过大家都觉得少学一个外功损失20系数换没卵用的区区三五百开发有点亏，没有什么开发强迫症而已。高资你难道不需要取舍？为什么高资要憋武功，为什么要裸内功？还不是为了最终属性更高，战斗力更强？你要学低级武功就亏属性，亏格子，也会导致你最终战斗力下降。所以这个东西完全是你自己取舍。只不过高资取舍会影响流程里的战斗力，低资不会，你多学一个内功，也不会让你流程里难度有太大变化。最终也只是略微降低了强度。高资要是只学一个天罗、松风之类的，最后洗掉，那还只是亏了几十属性或者20兵器值。要是再像你说的学个什么乾坤落英，那亏到姥姥家了。

   原著里资质分成几个部分，有时候指的是记忆力，有时候指的是悟性，有时候指的是【上限】。比如童姥说虚竹虽然鲁钝，悟性却很好。比如张三丰、灭绝的话：

【张无忌道：“你天性淳厚，武功的招数上虽然所学不多，但内功的根基已扎得极佳。我太师父言道，武学钻研到后来，成就大小往往和各人资质有关，而且未必聪明颖悟的便一定能学到最高境界。据说贵派创派祖师郭女侠的父亲郭靖大侠，资质便十分鲁钝，可是他武功修为震烁古今】
【灭绝师太微微一笑，道：“她们成就有限，到了现下的境界，已难再有多大进展，那是天资所关，非人力所能强求。你此刻虽然不及众位师姊，日后却是不可限量。嗯，不可限量，不可限量，便是这四个字。”】

   郭靖虽然记忆力不佳，悟性也只是还可以，但是郭靖在上限方面的资质却很高，大小武、郭芙郭襄郭破虏，虽然很早就有各种绝世武学，其中几位悟性什么起码也比郭靖强，可是上限却不高，到神雕书末成就比当前没学九阴刚学降龙的郭靖还难比。灭绝几个徒弟就更不用说了，都不及周芷若上限高。

   资质不够，很多武功就是练不了。能练得也没多大成就。只不过有些武功，你至少不会走火入魔，而龙象、乾坤，你非要继续练，就要走火而死。

   石破天资质之高，也是原著里多次说过的，他不仅上限高，记性悟性都是顶级，可以说是天生的武学奇才，其实严格归类，他应该属于高资，太玄真要限制也应该是限制有相当悟性、内力基础才能学（要解读则需要不识字）。只不过还是那句话，这游戏没有读书识字的属性，所以从金群原版的设定就这么一直延续下来了。这个实际上是无关紧要的。因为现在也没人学不神的太玄，或者拿石破天。

   龙象最高十三层，然而金轮法王十层旁白已经明确说明【前无古人】，在他之前最高的是九层走火入魔。龙象你没资质要么就菜鸟里混，想继续精进就死路一条。而且第十层在金轮之前既然从来没人会过，说明是创始人臆想。

      乾坤大挪移的第七层，张无忌有十九句练不成，一练就有走火入魔迹象，这不是因为张无忌资质不高，而是也是因为创始人瞎编的。创始人自己境界水准都没张无忌高，他那一十九句是自己猜着写得。强练死路一条。

      我从来没说过资质高的人练得武功一定需要高资质，我那段是什么意思，建议重读。都是汉语，我想可以看懂。

      左右的压制不是低资成就标杆，什么才是？高资的岿然不动当然是高资的成就和特点，高资本来就没有压制力了，再挨一下就半死，那高资还有什么存在价值？取消得了。高资低资本来就有自己格子的成就，高资就是能打能抗，中正平和，而低资则是成就极端，以恐怖的输出、压制、速度完成战斗。是你自己质疑低资成型后的能力，那我就告诉你低资可以做到的高资做不到的事情，仅此而已。

      你肯定是说服不了我，整个这几天的交流中，你的这些观点不仅是说服不了我，围观的玩家也可以自己判断了。不知道兄弟有多久没玩了，我的建议是先对照着新手流程了解一下目前的基本设定，基本规划，基本打法。我自己想一下，我没看出低资哪里付出更多了。低资早期可以学更多武功，是因为学了有益无害。高资学了却要损失格子、系数、属性，影响最终强度。开风火怼灭绝，高资你去开个风火，还不是被灭绝锤？高资整个流程的单挑基本全是开如林龟缩刷，刷满一点点磨血。高低资同期的实力水准都不一样，怎么同一起跑线？就算真给你高资低资都有混元玄铁+玄铁剑法，集气也把高资拉到低资一样。可是没有左右互搏，高资还是要你一下我一下，最多我三下你两下。可低资却可以我直接把你锤死，有什么可比性么？

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发表于 2018-7-13 23:23 | 只看该作者

本帖最后由夏侯烈火于 2018-7-13 23:28 编辑

回复 41# 壹空到底

1、大师，这世界无论什么比较，公平的前提都是同一条件下的比较啊。。。
2、这个版本没裸内打过灭绝，之前的版本裸内打过灭绝，比想象中的简单，用的好象是高资仁，练了两个外功，具体记不清了。
3、大师，你不能因为你觉得低姿学九阳垃圾，所以别人规划里低姿学九阳就是错误啊，跟你意见不同不代表就是错误啊。。。
4、大师问：高资你拿头练太空练两仪？你哪里来的系数？大师答：拳裸20上太空，仁者医生要裸出斗转+30奖励上守护或者练个垃圾武功填一下，但也还是要裸斗转+10奖励。我补充一下：裸出斗转很难吗？按照大师所说，倚天走邪，轻松拿圣火，拿圣火谁都可以挑明王，我觉得裸出斗转真的很简单。再说垃圾武功也可以洗啊。刀练个初级刀比如狂风什么的就行，出两仪。剑可以学仁医。特不练这两个吧，无论高低资。。。
5、我不是说低姿要看其高资，而是双方获取自己特点的方法，高资不用做什么就获取了，并且能物尽其用。低姿必须练内功，这倒是没啥，就像大师你说的初始内功还高呢。只不过开发高的内功高资比低姿的还多，就很悲催了。
6、5内是能练满，要是想不调和4内练满，多练外功呢，我希望内功放开限制，而不是只对低姿放开限制。。。
7、亏到姥姥家？高资拳裸太空很难吗？太空一般也就拳和仁医练，剑特刀没意义，仁医裸斗转很难吗？就算练了初期武功，后期就一定垃圾？
8、我觉得，单纯从语义来讲，练的慢和不能练不是一个意思吧，没有成就所以就不能练？那其他练过龙象的和尚都自废内功吗，因为资质不如张无忌明教历代教主就不练乾坤吗。。。
10、大师，恕我直言，原著设定这块你有点强词夺理了，资质鲁钝都不算资质低，那资质聪慧算资质低？还有，原著里说的那是指成就，不是攻防值上限好吗？照你这么说，内功上限也是上限啊，自古以来内家拳高于外家拳不就是因为内功吗，郭靖也是有名的内力深厚，而不是力量”深厚“。大器晚成，大智若愚这样的词都是形容低姿啊，因为高资一开始就很优秀啊，就像高资高属性一样。但是聪明人容易被眼前的东西所满足，容易骄傲，所以有时候不如那些愚钝但有耐心和刻苦的人发展高啊。比如伤仲永，那绝对是高资，但是成就不高（就是大师你所谓的上限）而且，按照大师你的说法，金庸群侠传这游戏的设定就跟原著设定完全向左了，高资质的郭靖，石破天被设定为低姿，那还说啥内功限制是因为原著设定，本来也不尊重原著设定啊。另外，资质高的人练的武功一定是高资的那一段，是反证大师你说先天、北冥和吸星没有明证需要资质高，但是练的人都是资质高的，所以推断这三者有资质限定。不是我理解错，恐怕是大师你理解错了我的话吧。
11、压制是低姿的标杆没错，但压制不是高资的标杆，你要拿高资和低姿比，就应该拿共同成就比，比如单真S啥的，这一点二者在最高难度不相上下，所以谈不上低姿比高资的成就强。
12、围观的玩家当然有自己的判断了，而且很早就有判断了，这就是为什么1.4以后出现现在版本为什么低姿比较吃香这样的帖子，为什么有人说现在版本对低姿越来越不友善，为什么有人觉得低姿很苦逼，为什么没有同样这么说高资的？玩家其实早就有自己的判断了，无论大师你怎么说。

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发表于 2018-7-14 00:44 | 只看该作者

回复 42# 夏侯烈火

   1，低资就是可以比高资成型早，流程里战斗力高，这如何同一条件？而且再次强调一遍，高资就算也跟低资这么练，也做不到低资的效果。

   2，那就说明多少会一点打法啊，怎么还会说出灭绝卡兵器值、高资学乾坤落英、低资需要九阳、0书裸内灭绝等等等等仿佛对这游戏一无所知的新人说的话……

   3，下午在群里问了下低资什么情况下会需要学九阳，甚至裸九阳，群里纷纷表示失了智。我觉得正常想一想都能明白九阳对低资为什么没用处。

   4，裸斗转当然不难啊，但你肯定比低资开荒麻烦多了。然而你拿出斗转，仍然非常痛苦，因为前期兵器不足，无法自觉决定是否反击，学了斗转，你体内都是挨几下就没了。而高资却需要大量挨打慢慢刷如林去磨，所以你只能大量吃药，然后慢慢磨。而低资我只要怼上去就行。我这版本跑的高资角色都因此非常浪费时间。低资则顺的一匹。

   5，双方获取自己特点的方法，低资才是啥也不用干，初期就能发挥自己的优势。只是你自己非要纠结没意义的满开发，那你就5内5外咯，损失20系数又不是就不能打了。只是我们这些老玩家会觉得亏了。而且你学5外5内比高资又快又顺。

   6，那你就是自己给自己找麻烦，又要内功都有用，又要都开发满，又要多学外功，规划了那些开发高却没卵用的内功又嫌弃战斗力低，因此来说低资这那不行，那我有啥办法？

   7，学两个毫无价值的内外还不是亏到姥姥家？当然可以裸二十直接学太空啊，只是你这样不是比低资麻烦很多了？而就算你练完了，你还不是要乖乖刷如林慢慢磨？练了初期武功不等于就垃圾啊，但你练一门后期就弱一筹，系数就会少一些，2~3门就会直接导致你格子不够大幅度降低强度。还可能由于修炼点你能学的特技少一个，当然你要是能接受损失属性补贴特效也行。关键是你就算练了——你也没有顺多少。

   8，没有成就就本身说明这武功不适合资质低的人学。废那么大劲，没有什么成就，还随时会走火入魔，学来干啥？其他练了龙象的，要不然接受自己水平就这样的结局，要不然走火入魔死了。比如金轮之前那位九层的。历代明教教主可以练乾坤啊，还是那句话，水准上不去和走火入魔二选一。

   9，请认真看原文。原文里对于资质，每次的说法指代的东西都不同。比如灭绝的【天资】以及张三丰说的第一种【资质】，指的是【能够达到的武学上限】，能够成为大高手的，上限都非常高。他们这方面的资质都是绝顶的。而张三丰话里的第二个资质指的是【是否聪慧】，这指的是悟性、记忆力之类的东西。但悟性和记忆力有时候也会区分开，原著里虚竹就是例子。伤仲永之类的东西和武侠没有可比性。武侠里你上限低就是上限低，没有什么解决办法——除非是碰到一个老爷爷给你传功。游戏的问题在于属性项目不够多，比如资质这个玩意，我前面就提到了【上限】、【记忆力】、【悟性】，你要说郭巨侠记忆力和悟性，那资质确实比较鲁钝。你要说郭巨侠能达到的上限，那简直天资盖世。所以这玩意怎么算？而石破天被认为资质低，多半是因为他整本书为人处世表现都傻里傻气，还不识字。但事实石破天只是因为从小没人教，对于人情世故常理皆一窍不通，而不是武学天赋差，甚至在非武学的方面，他也是很聪慧的。金群很多设定本来就是和原著不符合甚至背道而驰的，但做出这些设定的原本目的却是为了去符合原著，只是属性分类太少，但也增加了很多游戏的代入感和多样性。要完全符合原著，当然可以，只是工作量太大，没有意义，作者也没那么多时间。所以很多从金群原版就不合理但有一定意思的设定，都被各种MOD或多或少继承下来了。

   关于资质高的人练得武功那段，我原话是这样【吸星、北冥、先天，学过的人资质都极高，但原著的确没有说过是需要资质限制，北冥最重要修习前不能混杂其他内功，吸星则是必须先散功且得到外来内力注入。先天原文从没说过，这三个的资质限制实际是因为之前开放给低资比较影响平衡。】，请教一下，我明确说原著没说过是需要资质限制，并且明确说了三者原著的要求，然后说了我认为的这三者的游戏限制原因，后面还提了下我认为现版本由于低资已经强势起来了，这三者的影响力也早就没有刚开始那么大，可以开放给低资了。从头到尾我只是推测了下作者最开始认为他们需要高资质的来源，以及没有在之前那批资质解禁时一起解的大概原因，你从哪里看出来【大师你说先天、北冥和吸星没有明证需要资质高，但是练的人都是资质高的，所以推断这三者有资质限定】？还有给别人的话增加推断的？我哪一句说过【所以推断这三者有资质限定】？跟你对话一直就感觉在鸡同鸭讲。

   10，既然你认为二者表现不相上下，哪还有什么可说的？只比通过，不想上下。比通过速度，低资远远超过高资。比防御力，高资远远超过低资。流程流畅度，低资当前普遍也顺过高资了，那低资弱势在哪？你说1.3、1.4版本低资特别剑神弱势，我非常同意，当时包括我在内很多人都吐槽过，这版本还觉得低资弱势甚至更弱势的，要么太久没玩都不知道现在低资行情，要不然就是真的瞎规划瞎打，你玩高资像你那么娱乐的规划方式也要卡成马。

   11，你说【1.4以后出现现在版本为什么低姿比较吃香这样的帖子】，兄弟你知道自己在说什么吗……我猜测你的意思是【高资为什么比较吃香的帖子】？首先我举双手双脚赞成1.4高资吃香。首先1.4时期假如的100层，实际上是对高资有利的，因为100层NPC加成攻防集气，对高资而言，实际受到的影响只是NPC的攻击加成，由于斗转的存在，NPC防御和集气对高资意义都不大。而低资却受到极大冲击，NPC防御的加强导致除了拳之外，其他职业都没有足够输出打出充足封穴，而NPC集气的提升又克制了低资的高速与机动能力。当然100层本来就是给部分老玩家自虐用的，没考虑过高低资的平衡问题。但从1.3版本，风太登场，1.3~1.4里，风太一直是大部分低资（拳除外）的噩梦，除了太玄拳这种超脱于版本的恐怖规划，其他低资特别是低资剑神，几乎是被风太吃死。因为风太不吃杀气，反而回气，并且反杀气，而过去低资出了棍子和拳，都很难保证自己的压制——剑神尤其惨，武功封穴值都很低，还被克制了回气。所以导致低资整体颓势（虽然S大最早也没想过所有人都能过风太，风太只是个额外挑战）。
   但本版，这版低资多跑几个的，应该都不难发现，这版实际是低资的复兴。武器系统的更改，给了低资一个巨大的加强，先不说【必封】给了低资何等巨大的强化，强攻会附带【固伤（固伤对高低资哪个前期价值高不说了吧？固伤+必封意味着什么不说了吧？）】，强轻会直接加成集气，对低资也是相当的增益。同时本来最弱势的低资剑神，一跃成为了版本之子，玄铁的威力属性、距离、攻击方式的改变，混元玄铁的功体组合，玄铁+玄铁剑无距离损失这三点，直接让剑神上天。同时剑魔的出现，让压制力不足的高资比起低资更难受（剑神的大招打剑魔真的是犯规啊）。
   现行版本下，实际是低资强势起来了，流程里顺了，成型后强了。没有过不去的卡点了。这点我下午在群里跟几个常玩的聊，基本是共识。还认为低资越来越弱势之类的人，那我只能说这版要么就没玩过低资，要么就是规划太扯淡。自己找虐，非要赖整个低资，那我能怎么办。
   就好像有人说，我玩低资，我就不锻造武器，就不强化武器，就不喂满内力，就不正常学武功，就非要学没卵用的外功内功。这就跟你高资想要0书去裸内过灭绝一样，自己找虐点有啥办法？

发帖际遇:壹空到底偷拿天宁寺功德箱的钱，威望下降6

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